Ketzerforum

nereus · Joined: 15 Dec 2009 Posts: 523

Ja, das kann ich z.T. nachvollziehen.
Zunächst die Fakten.

„So sollen Anwohner eine dritte Person gesehen haben, die das Wohnmobil kurz vor dem Eintreffen der Polzei verlassen hat.
Einige wollen – einen Tag nach dem mutmaßlichen Selbstmord von Mundlos und Böhnhardt – sogar eine verwirrte Frau am Tatort beobachtet haben, die sie später als Beate Zschäpe identifizierten."

Und nun die möglichen Konsequenzen.

Einfach nur nachfragen, recherchieren vor Ort - darum geht es. Entweder die Aussagen entsprechen der Wahrheit oder nicht.

denn ..

".... der Vorsitzende des Geheimdienstkontrollgremiums des Bundestages, Thomas Oppermann ... : Die Selbsttötung sei lediglich eine "Arbeitshypothese der Ermittler"" - und diese Hypothese wird einzig durch Beweise gestützt, die normalerweise bei dem Wohnungsbrand vernichtet worden wären.

ABER!

All das liegt seit November letzten Jahres zutage, nicht nur auf MAI.
Aber keine Linke und auch aalle MAI-Leser bequemen sich nicht, in Leserbriefen, Stellungnahmen, Fragen bei Abgeordnetenwatch usw. JEWEILS den NSU-Schwindel als eben das anzuprangern, was er ist.
Bequemer ist es – weil es so schön ins linke Weltbild passt - den "Kampf gegen Rechts" zu propagieren und dem VS eins rüberzusemmeln.
Was vom Prinzip her nicht falsch ist, aber doch bitte auf einer Faktengrundlage.

Was ist von Elsässer, Bröckers, von der Jungen Welt und von Hintergrund, von Schall und Rauch und dem Gelben Forum, von Freitag oder Telepolis, Osssietzky, NRhZ usw. zu hören in dieser Sache?
Nichts.
Sie alle plappern "NSU"-Quatsch nach, so wie sie Breivik oder Tim K. jeweils als Einzeltäter bzw. Täter beschreiben und salbungsvolle Kommentare über die Bosheit der Jugend von heute ablassen.

Das stimmt so nicht, denn wir haben sehr wohl die Merkwürdigkeiten hinterfragt, aber für die Mehrheit dürfte es wohl gelten.

Pfui Deibel.
Es sich angenehm machen, indem man mit dem Strom schwimmt. Den VS bashen ist ja heute "in", wie angenehm, all das mal ungestraft ablassen zu können, was auf der linken Seele seit den Berufsverboten lastete.

Quelle: http://www.medienanalyse-international.de/index1.html

Tja, da ist man auf Dauer auf sich allein gestellt und fragt sich, wozu man sich darüber noch Gedanken macht. Der Frust ist verständlich.

Übrigens, beim Kinomörder müffelt es auch sehr verdächtig.

mfG
nereus

miharo · Joined: 20 Feb 2006 Posts: 2599 Location: Berlin

Hallo nereus
Wer enttäuscht ist, bei dem klaffen Erwartung und Realität noch auseinander, der hat noch kognitive Dissonanzen. Das kann nur bei denjenigen passieren, die nicht z.B. bei der irgendwie genialen 9/11-Vertuschung aufgewacht sind.
Wer kapiert hat, daß die gesamte geschichtliche Lehrmeinung seit Jahrhunderten Lug und Trug der Sieger ist, real existierender „Rechtsstaat“ und „Mafia“ Synonyme sind, Boshaftigkeit System hat, der sieht einfach nur gelassen, daß der Kaiser nackt nackt nackt ist.
Und jetzt frage ich dich ganz ehrlich: Warum soll man dagegen ankämpfen? Wer wissen will, der kann wissen. Die Mehrheit hat beschlossen nicht wissen zu wollen. Das ist ihr freier Wille, ihr gutes Recht. Für wen oder was also kämpfen/aufklären? Mit welcher Erwartungshaltung? Warum auch noch in das Kinomörder-Hamsterrad einsteigen?

Gruß
miharo
_________________
Diese zwölf (Apostel) sandte Jesus, gebot ihnen und sprach: Gehet nicht auf der Heiden Straße und ziehet nicht in der Samariter Städte, sondern gehet hin zu den verlorenen Schafen aus dem Hause Israel.
Matthäus 10:5-6

nereus · Joined: 15 Dec 2009 Posts: 523

Hallo miharo!

Du nimmst einem aber auch jede Hoffnung. Wink

Wärest Du so „einfach nur gelassen“, wie Du schreibst, hättest Du längst dem Forum "Ade!" gesagt und würdest Dir dagegen eine Vorabendserie nach der anderen reinziehen.
Rettungsschirme, Auftragsmorde, intrigante Politik – alles egal mittlerweile?
Nee, glaube ich nicht.

Warum schreiben wir denn eigentlich seit Jahren hier unseren Frust hin?
Doch nur, weil man ein Ventil benötigt, wo man den Druck ablassen kann.
Deswegen haben DIE doch das Internet erfunden.

Man trifft sich nicht mehr in düsteren Absteigen oder flüsternd auf’m Flur sondern man palavert ganz offen und via individuelle IP-Adresse.
Und wenn ich doch noch ne Tonne Anthrax bestelle, klingelt wahrscheinlich 10 Minuten später der Staatsschutz an der Tür. Cool

DIE hatten’s früher mit so etwas viel schwieriger.
Die Stasi stand sich die Beine in den Bauch oder lungerte über Stunden im Lada vor dem Haus herum.
Heute sitzen sie wahrscheinlich im klimatisierten „Anruf-Zentrum“ und klicken auf Checkboxen mit den Feldnamen: harmlos, weiter beobachten oder gaanz gefährlich. Laughing

mfG
nereus

miharo · Joined: 20 Feb 2006 Posts: 2599 Location: Berlin

Hallo nereus
Nein, ein Zurück (zur Vorabendserie) kann es nicht geben. Diesen Weg gibt es nicht oder, wenn es eine Tür ist, dann ist die unwiderruflich zu.

Es geht mir darum nicht immer wieder gegen die gleichen Mauern aus Desinformation und Unkenntnis der gesamten Faktenlage anzurennen.
Oder immer wieder an der eigenen persönlichen kognitiven Beschränktheit scheitern, die mich immer wieder das gleiche erkennen läßt, einfach weil ich erwarte eben das zu erkennen.

Kennst du in der Psychologie das Experiment „Invisible Third Man“?
3 Leute in einem Raum: 1 Psychologe der hypnotisiert, einer der hypnotisiert wird und eine weitere Person, die nur blöd rumsitzt. In der Hypnose bekommt der Proband gesagt, daß, wenn er aufwacht aus der Hypnose, die 3.Person im Raum, die nur rumsitzt, nicht mehr sieht. Der Proband wird aus der Hypnose geholt und es funktioniert NICHT (weil es komplett gegen die Erwartung des Probanden ist).
Dann wird das Experiment verfeinert. Dem Hypnotisierten wird gesagt, daß - zurück aus der Hypnose – die 3.Person nicht mehr anwesend ist, er/sie mußte überraschend gehen, konnte sich nicht mal mehr verabschieden, weil blablabla, die Tür steht noch offen und Jacke/Tasche der 3.Person wurden entfernt (d.h. es wird ein Kontext erfunden). Dann wird der Hypnotisierte zurück geholt und sieht die 3.Person tatsächlich nicht mehr (obwohl anwesend)!
Dann kann man das Experiment weiter verfeinern, indem man die 3.Person im Raum Sachen machen läßt, wie Gegenstände bewegen. Der Proband sieht dann die Sachen durch die Luft schweben, aber immer noch nicht die 3.Person. Oder die Tür geht scheinbar von alleine auf und zu usw.

Ich will nur sagen: Wir erkennen, was wir erwarten zu erkennen. Wir sind gefangen in einer Endlosschleife unserer eigenen Erwartungen.

Also: Nicht zurück, sondern ich wüßte gerne hier und jetzt Wink

von dir, wie und wo geht es ins nächste Level?

Gruß
miharo
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Matthäus 10:5-6

eisenherz · Joined: 15 Feb 2006 Posts: 5437 Location: Berlin

Hallo miharo,
haste aber unserem nereus gut geantwortet.

Dein uns angebotenes Experiment unter Hypnose, ich weiß nicht, so richtig glauben kann ich das nicht. Ich kenne mich aber zur Hypnose nicht besonders gut aus. Aber hier würde ich gerne aus den Denkgrenzen ausbrechen wollen:

miharo · Joined: 20 Feb 2006 Posts: 2599 Location: Berlin

Hallo eisenherz

nereus · Joined: 15 Dec 2009 Posts: 523

Hallo miharo!

Du schreibst: Es geht mir darum nicht immer wieder gegen die gleichen Mauern aus Desinformation und Unkenntnis der gesamten Faktenlage anzurennen.

Irgendwie hast Du ja recht, manchmal nervt es tatsächlich.

Oder immer wieder an der eigenen persönlichen kognitiven Beschränktheit scheitern, die mich immer wieder das gleiche erkennen läßt, einfach weil ich erwarte eben das zu erkennen.

Aber so gestaltet sich doch das ganze Leben!
Was schreibt man da bei Wikipedia dazu?

Kognitive Dissonanz tritt unter anderem auf, wenn man eine Entscheidung getroffen hat, obwohl die Alternativen ebenfalls attraktiv waren;

Wir brauchen doch jetzt nicht jeden kleinen und größeren Alltagskram hernehmen, wo wir desöfteren bereut haben, ohne letztlich genau zu wissen, ob die Alternative der Hit geworden wäre.

wenn man eine Entscheidung getroffen hat, die sich anschließend als Fehlentscheidung erweist;

Dito - passiert zwar jetzt seltener als früher aber was ist schon richtig?

wenn man gewahr wird, dass eine begonnene Sache anstrengender oder unangenehmer wird als erwartet;

Was wird denn schon so, wie man es erwartet?
Es ist fast immer anders, aber deswegen nicht unbedingt schlecht.

wenn man große Anstrengungen auf sich genommen hat, nur um dann festzustellen, dass das Ziel den Erwartungen nicht gerecht wird;

Spätestens jetzt könnte man fragen, ob hier nicht generell die Erwartungen zu hoch geschraubt wurden.
Doch dann würde die Falle ja zu schnappen, die Du mir gestellt hast. Wink

Daher versuche ich den Befreiungsschlag.

Müssen wir nicht jeden Tag unsere „Kognition“ minimal oder manchmal auch etwas gröber neu justieren?
Erwarten wir nicht meistens etwas anderes?
Ist nicht gerade das, was den Reiz des Lebens ausmacht?

@Dottore schrieb einmal in einem seiner Bücher sinngemäß: Wenn wir unsterblich wären, hätten wir keine Wünsche mehr. Wir könnten ja unendlich lange drauf warten.
Damit erklärte er auch denn Sinn der Sterblichkeit bzw. des irdischen Daseins.
Der „liebe Gott“ oder die Natur hat/haben es genauso eingerichtet.

Ich will nur sagen: Wir erkennen, was wir erwarten zu erkennen. Wir sind gefangen in einer Endlosschleife unserer eigenen Erwartungen.

Möglicherweise gibt es da eine Möglichkeit des Verlassens oder besser eines Abstand nehmen.
Aus einem Gefängnis kann man ja auch fliehen, auch wenn das meistens nicht so einfach ist.

Also: Nicht zurück, sondern ich wüßte gerne hier und jetzt von dir, wie und wo geht es ins nächste Level?

Wenn Du schon so fragst, muß ich Dir auch eine ehrliche Antwort darauf geben, auch wenn ich ahne, daß dies meiner Reputation (soweit diese je vorhanden war) schaden wird.

Das nächste Level erklimmen wir dann wenn wir das irdische Dasein verlassen.
Davon bin ich mittlerweile fest überzeugt.
Die Gründe dafür aufzuzählen, lasse ich aber besser bleiben, weil das ne Endlos-Story werden würde.
Der ganze VT-Kram bestärkt mich übrigens in dieser Annahme.

Der eigentliche Clou dabei ist aber, daß man mit dieser Annahme (beweisen kann ich es ja nicht) plötzlich viel gelassener leben kann, was nicht mit „mir ist alles scheiß-egal“ übersetzt werden sollte.
Ich gehe jetzt davon aus, daß das Leben mit all seinen Irrungen und Wirrungen eben doch einen Sinn hat.

Nun kannst Du natürlich dagegen einwenden, ich rede mir da etwas sein, so wie bei dem Probanden.
Allerdings habe ich Hoffnungen auf das nächste Level (das mir Kraft gibt) während Du noch suchst.

Aber ich warne Dich gleich.
Der Glaube an ein Danach ist die schrägste aller Verschwörungstheorien.
Wenn Du das im Bekanntenkreis verkündest bist Du endgültig „ausgestoßen“.
Die Erwartung auf das neue Level ist nicht umsonst zu haben, ganz im Gegenteil.
Das Level selbst .. kostet .. nun, Du weißt ja.

mfG
nereus

miharo · Joined: 20 Feb 2006 Posts: 2599 Location: Berlin

nereus · Joined: 15 Dec 2009 Posts: 523

Hallo miharo!

Ich schlage vor, wir kehren am besten wieder zu unseren Lieblingsthemen zurück.
Es bleibt jedem selbst überlassen welche Türen er öffnen oder zulassen will, ob mit Drogen oder ohne. Laughing

Schau mal da. Der Film "1972" enthüllt neue Informationen über das Olympia-Attentat in München

Möglicherweise hatten wir das Thema sogar schon mal. Question

Erstmals benennt nämlich der damalige Polizeipsychologe Georg Sieber, wer die wahren Verantwortlichen für das Scheitern und damit für den Tod der neun Geiseln und eines Polizisten gewesen seien: Sicherheitskräfte in Israel.
..
Für die schief gelaufene Befreiungsaktion wurden stets die deutschen Polizeikräfte und Politiker im Krisenstab verantwortlich gemacht. Die Angehörigen der israelischen Opfer machten Schadensersatz geltend und verklagten die Bundesregierung, die bayrische Landesregierung und die Stadt München. Doch die Beweiskette gegen die Deutschen ließ sich nie schließen. Nach Angaben der Anwälte der Opfer verschwanden acht Leitz-Ordner Ermittlungsakten des Landeskriminalamts, drei Skizzen und fünf Fotomappen.
Weitere Protokolle, Bandmitschriften und Dokumente sollen mit der höchsten Sperrfrist belegt sein, die sonst nur für Regierungsgeheimnisse gelten: 48 Jahre.

Bislang wurde dies als Beleg dafür gewertet, die Deutschen hätten etwas zu verbergen. Dies könnte aber natürlich auch ein Indiz für das genaue Gegenteil genommen werden, daß nämlich vertuscht werden soll, daß bei der Geiselbefreiung auf deutschem Boden gar nicht deutsche Politiker und Sicherheitskräfte das Sagen hatten, sondern die komplette Verantwortung in israelischen Händen gelegen habe, so Sieber.
Gegenüber Telepolis antwortet Georg Sieber:

Aufzeichnungen vom Tattag sind weder in Israel noch in Deutschland einsehbar.
Mit Sicherheit gab/gibt jedoch es Mitschnitte, die von bilateralen Vorgängen dieser Größenordnung jedenfalls erstellt werden. Bis heute sind diese nicht zugänglich.

Im Film sagt Sieber: "Die Deutschen waren richtig brave Empfänger von Befehlen, die sie dann irgendwie ausgeführt haben."

Quelle: http://www.doriangrey.net/ oder heise.de

Überrascht?
Sicher nicht.

Aber die Israelis wollten tatsächlich eine Schweigeminute bei der Eröffnungsfeier in London erzwingen – was abgelehnt wurde.
Vielleicht hat denen jemand einen der 8 Leitz-Ordner vor die Nase gehalten.
Die lassen sogar die eigene Klientel umbringen, wenn es ihren fiesen Interessen entspricht.
Pfui Deibel! Mad

mfG
nereus

miharo · Joined: 20 Feb 2006 Posts: 2599 Location: Berlin

Hallo nereus
Daß die Israelis die Aktionen geleitet haben (sollen), ist nicht ganz neu. Irgendwo habe ich das schon vor längerer Zeit gelesen.

Aber hey, 48 Jahre Verschlußsache. Das sind nur noch 8 Jahre.

Laß uns dann nochmal drüber reden.(wenn es nicht verlängert wird und das wird es natürlich).
Das Thema kommt zur Wiedervorlage 2016 und 2020. 2020 ist Olympia in Tokio, Madrid oder Istanbul. Ich kann es kaum erwarten...

Gruß
miharo
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Diese zwölf (Apostel) sandte Jesus, gebot ihnen und sprach: Gehet nicht auf der Heiden Straße und ziehet nicht in der Samariter Städte, sondern gehet hin zu den verlorenen Schafen aus dem Hause Israel.
Matthäus 10:5-6

schaumermal · Joined: 20 Mar 2007 Posts: 1378

Hallo Nereus,

du hast sicherlich im DGF den Beitragslink von aman13 gelesen http://www.medienanalyse-international.de/index1.html

Hier noch ein paar Fundsachen. Embarassed

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2178852/James-Holmes-Did-Colorado-maniac-snap-failing-meet-expectations-academic-father.html

http://www.tmz.com/2012/07/20/james-holmes-father-robert-holmes-colorodo-shooting/

http://www.huffingtonpost.com/2012/07/20/robert-holmes-james-holmes-father-arrives-colorado_n_1690807.html

http://letsrollforums.com/james-holmes-father-linked-t28325.html

http://www.dailypaul.com/246095/james-holmes-father-the-missing-link

http://www.youtube.com/watch?v=3sOUeQwmG-M

Die deutschsprachige Presse schnarcht natürlich, wie üblich, und holt die ge-brechliche Julia wieder aus der Versenkung.

„Aber die beste und sicherste Tarnung ist immer noch die blanke und nackte Wahrheit.
Komischerweise.
Die glaubt niemand.“

Max Frisch
(Werk: Biedermann und die Brandstifter)
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LG
schaumermal

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„Die Welt wird von ganz anderen Personen regiert als diejenigen es sich vorstellen, die nicht hinter den Kulissen stehen.“

Benjamin Disraeli (britischer Premierminister)
Coningsby, 1844